匿名法友 (未驗證) - 週五, 2011-05-13 17:03
存在與否定
平常以為愛著只是佔有的戀著，實則愛的意義極深，不但是如此的。經中常說有三愛：欲愛，有愛，無有愛。「欲」即五欲──色、聲、香、味、觸欲；對此五塵的貪愛和追求，是欲愛。貪著物質境界的美好，如飲食要求滋味，形式貪求美觀，乃至男女的性愛，也是欲愛之一，這是屬於境界愛的。「有」即存在，佛法以有情為本，所以每稱有情的存在為有。如三有：欲有，色有，無色有。四有：生有，本有，死有，中有。有愛，即於有情自體起愛，即自體愛。無有愛，此「無有」極難解，近人所以或解說為繁榮欲。這仍應依古代的解說，即否定自我的愛。凡是緣起的存在，必有他相對的矛盾性，情愛也不能例外。對於貪愛的五欲，久之又生厭惡；對於自己身心的存在，有時覺得可愛而熱戀他，有時又覺得討厭。這如印度的一般外道，大都如此，覺得生活的苦惱，身心的難以調治，因此企圖擺脫而求出離。中國的老子，也有「吾有大患，為吾有身」的見解。這還是愛的變相，還是以愛為動力；這樣的出世觀，還是自縛而不能得徹底的解脫。這三愛，經中又曾說為三求：欲求，有求，梵行求。梵行求，即是修遠離行，以圖否定存在的愛求。 有人說：佛法是否定生命──反人生的。這是對的，也是不對。如西洋某哲學家說：「道德的目的，在於不道德」。這不道德，並不是殺人放火等惡行，是說：道德的究極目的，在使人到達超越一般的道德。佛法說了生死，說無生，也是如此。一般的人生，愛染是他的特性，是不完善的。情本的有情，含有不可避免的痛苦，有不可調治的缺陷，故應透視他，超脫他。佛法的體察有情無我無我所，不但離有愛，也要離無有愛。所以佛法說無生，不是自殺，不是消滅人生，是徹底的洗革染愛為本的人生，改造為正智為本的無缺陷的人生。這樣，無生不但無此生，更要無此不生。如龍樹的解說無生，即生、無生等五句皆絕。如佛與阿羅漢等，即是實現了情愛的超越，得到自由解脫的無生者。導師:
回應
如何理解“繁榮欲”
導師在文中說：
請教，這個“繁榮欲”做怎樣的理解好呢？
摩訶般若波羅蜜多
[无有爱]与[无色爱]
很是冒昧，个人回复不是关于[繁荣欲]，是见到您提到[无有爱]，就想着弄个明白。
以下是在庄先生阿含经对读中搜索[无有爱]与[无色爱]的结果。
增壹阿含49品5經 彼云何名為愛？所謂三愛身是也。欲愛、有愛、無有愛
北傳:雜阿含298經 緣受愛者，彼云何為愛？謂三愛：欲愛、色愛、無色愛。
中阿含29經/大拘絺羅經 云何知愛如真？謂有三愛：欲愛、色愛、無色愛，是謂：知愛如真。
北傳:中阿含114經 癰本者，謂：三愛也，欲愛、色愛、無色愛，是謂癰本
北傳:雜阿含490經 舍利弗言：「有三愛，謂：欲愛、色愛、無色愛。」
雜阿含895經 「有三愛，何等為三？謂：欲愛、色愛、無色愛，為斷此三愛故，當求大師。」
北傳:雜阿含747經 河者，譬三愛：欲愛、色愛、無色愛。
那么，明显的是，[有爱]=[色爱]，[无有爱]=[无色爱]。三爱与三有对应，难道不是这样吗？若是这样，为何导师说极为难解呢？
在阿毘達磨中這兩種的解說似乎有不同
請善知識參考：
從上文來看，有愛包含了色愛和無色愛，而無有愛則是對有愛的否定，希望“身死後斷壞無有”，本質上仍是因有常、斷的不正見而產生的，與緣起的正見的無我相違背。
這樣理解妥否，請指教，謝謝。
摩訶般若波羅蜜多
繁榮欲（vibhavatańhā）可能出自日本學者木村泰賢的《原始佛教思想論》
導師所說的繁榮欲（vibhavatańhā）可能出自日本學者木村泰賢的《原始佛教思想論》（p.221~p.223，台灣商務印書館，1990年9月臺六版）第七章： 對於存在之價值判斷及其根據，其內容如下：
我請教莊春江兄，其看法如下：
繁榮欲（vibhavatańhā）
「欲」應該是taṇhā的對譯，漢譯阿含都譯為「愛」，水野弘元譯為「渴愛」。
「繁榮」應該是vibhava的對譯，水野弘元譯為：
vibhava：
m. [vi-bhave] 富, 繁栄, 権勢; 非有, 無有, 虚無. -taṇhā 無有愛, 虚無への渇愛. -diṭṭhi 無有見, 虚無説 (水野弘元)
此字為vi-bhava，vi-有幾種意思：
vi-：
pref. [〃] 分, 離, 別, 異, 反 (水野弘元)
vi-：
pref. 1. 擴大 2. 離 3. 逆 4. (強意).(廖文燦)
bhava，就是「有」(愛、取、有的有)：
bhava：
m. [〃＜bhū] 有, 存在, 生存, 繁栄, 幸福. (水野弘元)
將vibhava譯為「繁榮」就是取vi-[1. 擴大/4. (強意)]+bhava[繁栄]，但如果後面連taṇhā，就不能譯為「繁榮」，只能譯為「無有愛；虚無」(vi-[2. 離 3. 逆]+bhava[有；存在；生存])，「繁榮欲」確定是錯誤的翻譯。
「有的渴愛」(bhavataṇhā，另譯為「有愛；存在的渴愛」)，菩提比丘長老英譯為「為求存在的渴望」(craving for existence)。「有」(bhava)即十二緣起的「有支」
聞思隨筆版主：常不輕
辨析[无有爱]与[无色爱]
「欲有、色有、無色有」(kāmabhavo, rūpabhavo, arūpabhavo)，菩提比丘長老英譯為「感官-領域的存在，色-領域的存在，非色-領域的存在」(sense-sphere existence, form-sphere existence, formless-sphere existence)。「無色」即「無色界」，「有」(bhavo)，即十二緣起的「有」。
「欲界、色界、無色界」(kāmadhātu, rūpadhātu, arūpadhātu.)
「欲的渴愛、有的渴愛、虛無的渴愛」(kāmataṇhā, bhavataṇhā, vibhavataṇhā)
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首先，可以知道的是，只是依靠巴利文字的拼装，难以得到佛陀真意。有时，还会弄出如[繁荣欲]这样失败的解释。
我们应做的是纵贯阿含经文本身。后来的阿毘達磨暂不议，让史学家去评述把。
要注意到，阿含经中，「欲愛、有愛、無有愛」只出现在[增壹阿含49品5經] 、[長阿含13經/大緣方便經]；其他俱是「欲愛、色愛、無色愛」；与之对应的南传是「欲的渴愛、有的渴愛、虛無的渴愛」。
如果认为「欲愛、有愛、無有愛」与「欲愛、色愛、無色愛」是不同的两组，而对应南传的翻译只有一个。那么，北传经文中更多出现的「欲愛、色愛、無色愛」是错误的翻译吗？
或者，若南传经文中「欲的渴愛、有的渴愛、虛無的渴愛」只是对应「欲愛、有愛、無有愛」，则与「欲愛、色愛、無色愛」对应的南传译文在哪里呢？
这是疑点之一。
再来看「有的渴愛」bhavataṇhā，当你把这个[有]直接看作[色有]+[无色有]，也即[欲的渴爱]+[有的渴愛」已然覆盖三界之有：[欲有]+[色有]+[无色有]，这也确实由此出现了一个难题：
在三界之爱以外，还有一爱与之同日而语。这也难怪导师说极为难解。
但是，若许可这说法，那么我是否可说：即便舍断三界之爱，也不足以解脱呢？
这是说不通的！
导师引来[中國的老子，也有「吾有大患，為吾有身」的見解。]。个人以为老子，对身的否定，也不过是对[欲界]的超越，终究还落在[色界]与[无色界]之中。
这是疑点之二。
那么，要读懂，融通这阿含经文，唯有超越沉积于其之上的历史演说。
我只能说：「欲的渴愛、有的渴愛、虛無的渴愛」、「欲愛、有愛、無有愛」、「欲愛、色愛、無色愛」三者是一，与「欲界、色界、無色界」相呼应。
其中[有愛]之[有]指向[色有]；[無有愛]之[無有]指向[色的超越]（南传经文中有[色想的超越]），即区别于[色有]的[无色有]，并非以往认定的[对存在的否定]。
在長阿含經中三愛的無有愛還是有另外的出現
除了在長阿含13經/大緣方便經之外，在長阿含中，“無有愛”還有兩次出現（卷八佛說長阿含第二分眾集經第五[0050a07]，卷九第二分十上經第六[0053a19]），並且都是以
的句式出現的，請參考。
摩訶般若波羅蜜多
回应：在長阿含經中三愛的無有愛還是有另外的出現
手头上只有庄先生的阿含对读好搜索，目前还没有出到长阿含。
您也不妨搜索[無色愛]，数量远多于[無有愛]。
對“無有愛”的理解
末學對“無有愛”的理解是，無有愛是有愛的另外一種表現形式，正如“斷見”是“常見”的另外一種表現形式。
就比如一個人對生命的痛苦極端失望而自殺，不希望這樣的生命的存在。這個自殺是對生命狀態的否定，但其實未嘗不是一種對生命狀態的祈求，只是表達的形式不同了。
摩訶般若波羅蜜多
回应：對“無有愛”的理解之二
一.就自杀这一具体事相，本人无意过多考虑。然阿含经中也有阿罗汉自杀的实例，自杀并非就一定是爱。
刚才吃饭，也连带着想到[無色界]是否有色？
如今自己有想明白。[無色界]明确有细微色。原因暂时有一个。无论是在[欲界]/[色界]/[无色界]，一期生命的成长/死亡均由色主导，即死亡是四大之色的败坏之死。
基于此，与一期生命生死相关的根本之[色有]，将其称作bhava，与[有爱]之[有]并谈，应不为过。
[無色界]中的「有想無想處」，依庄先生阿含辞典：
在(未解脫的)生存中最高境界者。「第一有」，南傳作「有之頂點」(bhavaggaṃ，另譯為「有頂」)，菩提比丘長老英譯為「存在的頂點」(the pinnacle of existence)。
[無色界]看来也势必占有三爱中[無有]一席。
另附一经供揣摩
北傳:雜阿含463經
尊者阿難答瞿師羅長者：
「謂：三種出界，云何三？謂：從欲界出至色界，色界出至無色界，一切諸行、一切思想滅界，是名三出界。」
即說偈言：
「知從欲界出，超踰於色界，一切行寂滅，勤修正方便。
斷除一切愛，一切行滅盡，知一切有餘，不復轉還有。」
二.在种种思量之后 我可能需要把最初的想法继续
欲爱：境界之爱 五欲之爱
有爱：存在之爱
无有爱：虚荣，我找到这个词来说明此爱，不定准确，确是直观：虚荣。见解之执取（我见，我慢），法境之爱。容以后详说罢。